bullochka: (ужас!)
[personal profile] bullochka
показала, как мало у нас еще дешевых кафешек, спортплощадок и мест для прогулок с детьми.
вообще же она мне напомнила золотые времена моего отрочества. Когда нужные мне вещи покупал папа. Ну - градостроителей логика такая же, как у него - одно ведь воспитание. То есть мне как бы нужен деловой костюм, а мне подарили вечернее платье. отому что я-то на веле езжу на работу, а дорожка, вьющаяся вдоль реки, больше подходит для воскресных прогулок. Да, она дороже, да она шикарная. Спасибо, папочка. а можно мне всё-таки деловой костюм?

Date: 2009-09-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] brefil.livejournal.com
Ната, ну ты все-таки не путай градостроителей и эммммм, тех, кто у нас экономической политикой занимается. Потому как градостроители-то всякие, конечно, бывают... Но дешевизна кафешек (и вообще их наличие в нужном количестве) - это точно не к ним! Потому как этот вопрос - к потенциальным хозяевам кафешек... а те смотрят на то, что им выгодно и выгодно ли вообще. Ну и вообще стоит ли связываться с нашими экспериментами постоянными в области законотворчества - типа запретить магазины и места общепита в жилых домах....

Date: 2009-09-24 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
велодорожка обнажила несколько проблем. Одна из них - отсутсвие дешевых кафешек, которых причина - экономич.политика, как ты правильно указываешь. А вот мамы с колясками там почему - от общей некультурности или потому что площадок для выгула молодняка мало? (сама не знаю)Это два.
А три - это про то, что эта дорожка - для выходного дня. тут-то экономика косвенно касается. Это не для всех проблема, но для меня, например - вполне.

Date: 2009-09-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] brefil.livejournal.com
Мамы с колясками там потому, что и так там все время тусовались. Потому как река, которая у нас в городе одна. И народ рядом с рекой будет, и это никак не коррелируется с достаточным или недостаточным количеством детских площадок. И это для всего мира, в общем, одинаково характерно.
А вот что значит "для выходного дня" - я не понимаю - чем она принципиально от "не для выходного дня" отличается?

Date: 2009-09-25 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
я езжу на веле на работу. Часть пути, кстати, даже проходит по велодорожке на ул.Октябрьской (ей уже пара лет). Для этого (мне) нужна дорожка прямая и "выводящая" на перекрёстки. Эта же дорожка (кстати, соединяющая мой микрорайон с моим местом работы) гораздо длиннее, а если учесть три горбатых моста - еще и сложнее. То есть - я ей пользоваться могу только в выходной день - когда не жалко времени и сил. Но это всё, конечно, только моё восприятие ситуации.

Date: 2009-09-25 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] brefil.livejournal.com
Кхм, Ната, ну вот подумай сама - можно ли сделать такую велодорожку, которая будет учитывать все интересующие народ маршруты на работу? Это можно сделать только создав систему дорожек по всему городу - как часть тротуаров. Но вот для такого города как Минск это, мягко говоря, довольно долгая песня.
Так что если уж прибегать к твоему же сравнению про папу и платья, то тут логика создания была несколько другая - родитель прекрасно знает, что ребенку одинаково надо и деловой костюм, и вечернее платье. При этом денег на все сразу нет. При этом сейчас денег на дорогое вечернее платье хватит, но совершенно не факт, что будет хватать через месяц. Угадай, что купит папа и так ли уж неправ он будет?

Date: 2009-09-25 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
ну - я же не требую всё и сразу... Я же даже не возмущаюсь. Посто я - получается - попала в меньшинство, которому нужна дорожка прямая. а большей части нужна именно такая - вдоль речки. ну - хнаешь, не слишком весело быть самым маленьким гномом.

Date: 2009-09-25 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
вообще же дело не в дорожке, а в чувстве детской беспомощности. вот и ты мне рассказываешь тоном старшей, что папа всё равно любит.

Date: 2009-09-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] brefil.livejournal.com
Ну, насчет тона - это ты зря, никакой он не "старшей"... но меня вот банально задел твой наезд на градостроителей. Я, например, тоже имею весьма своебразное мнение про них... особенно про их футуристические планы. Но тут-то они вообще не при чем к тому, что тебе эта дорожка оказалась не удобна!
Я просто слишком много слышу таких вот наездов на градостроителей, озеленителей и прочих... когда слышу наезд такого порядка от журналиста - сильно стремаюсь, потому как обычно он же сразу публично в СМИ озвучивается... а потом доказывай всему городу Минску, что ты не верблюд...

Date: 2009-09-25 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
Но тут-то они вообще не при чем к тому, что тебе эта дорожка оказалась не удобна! если мне платье неудобно, или велосипед неудобен - я его покупать не буду. а вот дорожка (за мои налоги, то есть за мои деньги построена) мне неудобна - просто пользоваться не буду. будем считать, что больше денег на неё дали те, кто катается по выходным. :)
Про наезд - жаль, что это так выглядит. Мне казалось, что это чень мягкое пожелание. Я надеюсь, что следующей будет дорожка вдоль проспекта Независимости или Партозанского, а не в рекреационной зоне.

Date: 2009-09-24 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] wozhyk.livejournal.com
Ох, да, а народ на велодорожке - это отдельная песня.
В Скандинавии или Финляндии, если ты пешком идешь по велодорожке - посмотрят как на ненормального. У нас - скорее посмотрят как на психа, если ты по ней ЕДЕШЬ на велосипеде.

Date: 2009-09-25 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] brefil.livejournal.com
Ну, к этому людям просто привыкнуть надо - это ж надо поменять привычный маршрут. Мне вот в Клайпеде рассказывали, что у них тоже все еще активно народ по велодорожкам ходит по привычке. Но переучивается постепенно.

Date: 2009-09-24 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sprbll.livejournal.com
подождите, я как то не совсем понял. вы хотите по велодорожке успевать на работу утром?

Date: 2009-09-25 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
вообще я утром успеваю на велосипеде на работу - по своему маршруту.
А вы хотите сказать - велодорожки не для того строят, чтоб на них на работу ездить?

Date: 2009-09-25 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] brefil.livejournal.com
Вообще-то не совсем ;)

Date: 2009-09-25 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] wozhyk.livejournal.com
Когда у меня был исправный велик, я гоняла на работу по улицам, в одном потоке с машинками,причем добрая часть пути шла по Партизанскому проспекту.
Едется нормально, за 45 минут доезжала. Но,конечно, при возможности я предпочла бы велодорожку.

не читал, но осуждаю

Date: 2009-09-25 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] sprbll.livejournal.com
вобще сам никогда не ездил на работу на веолсипеде по велодорожке, но почему то мне кажется, что ее построили просто чтобы кататься)
уж слишком она извилистая и все такое для поездок на работу

Re: не читал, но осуждаю

Date: 2009-09-25 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] wozhyk.livejournal.com
Соглашусь. Тогда надо бы просто отвести на тротуарах место для тех велосипедистов, которые не прогуливаются, а каждый день ездят на работу.

Re: не читал, но осуждаю

Date: 2009-09-25 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bullochka.livejournal.com
так мы обсуждаем конкретно эту велодорожку или велодорожки вообще (где и для кого их строить)?
Конкретно эта велодорожка - да, только для воскреных покатушек. Дело несомненно нужное. Что не отменяет того факта, что мне в частности и другим велосипедистам Минска нужны велодорожки для поездок на работу.

Date: 2009-09-25 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sprbll.livejournal.com
все нормально) мы обсуждаем нашу велодорожку в контексте строительства всемирной веломагистрали)

Profile

bullochka: (Default)
bullochka

August 2017

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
27282930 31  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 10:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios