Возмущает?

[bullochka]

http://www.livejournal.com/users/eule/76132.html?style=mine
Я тут только что упомянула о своей православной подруге, которая отказывалась шить в воскресенье (ибо работать грех). Это что: монотеизм или язычество? Поклонение иконам - это монотеизм? Соблюдение обрядов - это монотеизм?
Как можно - веря в Б-га Живого, настоящего, реального - такого, как в миниатюрах Заведующего сакральным отделом - придавать такое значение не содержанию - а форме.
По-настоящему монотеизма я вокруг себя вижу мало, более того, люди даже гордятся тем, что действуют в соответствии с языческими требованиями (например, соблюдаеют посты). А при язычестве - божком больше-божком меньше - разницы нет. Так что интерес и любовь ко всяким разным без разбору символам и религиям вполне естественнен. Поэтому меня это не возмущает. Скорее смешит (пополам со слезами), так как свидетельствует о том, что даже идея единобожия не прижилась. И атеистами у нас иногда считаются те, кто в это язычество не верит.

Comments

Не понял...

[alon_68]

Секундочку, вы считаете, что соблюдение обрядов - язычество и противоречит монотеизму? По-моему, "монотеизм" имеет только один смысл - вера в единого Б-га, а обряды уже соответственно его установлениям. Вот иудаизм, например, придает строжайшее значение 613 обрядам. Без который иудейский Б-г никакую веру и никакие добрые намерения не принимает. Так что же, назовете иудаизм язычеством и многобожием?

То, что вы называете монотеизмом в этом случае лучше назвать деизмом, т.е. чистой верой без принадлежности к определенной конфессии.

Давайте определимся с терминологией

[bullochka.livejournal.com]

вы считаете соблюдение заповеди "не убий" (она ведь тоже входит в те 613?) - обрядом?
Или обрядом является требование раз в семь лет отпускать рабов? Да даже требование не смешивать мясное и молочное поддержит любой медик (железо в присутствиии кальция плохо усваивается).
Я называю обрядом пустое действие. например, поставить свечу в храме - это обряд - это объяснит любой православный батюшка (даже Кураев). Действие в данном случае - покупка свечи, то есть пожертвование денег на нужды храма. Понимаете разницу?
Желание поставить на стол определенную еду, нарядиться в определенный цвет и всем подарить по сувенирному петуху - это пустое действие.
Православные в большинстве своем именно обрядами и занимаются - поставить свечу. постоять в храме во время службы, освятить вербу (а потом ей всех побить).

Re: Давайте определимся с терминологией

[alon_68]

То, что вы перечисляете как основные признаки иудаизма - это скорее цитаты из советских источников, во-первых, пропагандистски антирелигиозных, а во-вторых, плохо знавших реальный иудаизм и путавших его с христианством. Вся жизнь верующего иудея расписана обрядами. Трехразовая молитва в определенное время с надеванием тфиллин, ношение кипы, целование мезузы, встреча и проводы субботы со строго определенными правилами... Есть строгие указания относительно семейной жизни - например, во время месячных (пардон) строжайше запрещено супругам заниматься сексом, через несколько дней после этого жена должна окунуться в микву и только после этого считается очищенной... А праздники? На новый год положено трубить в рог и есть яблоки с медом, на хануку - зажигать свечи и есть пончики, на пурим - дети переодеваются в сказочных героев и разносят подарки, а взрослые должны напиться, на лаг-баомер положено зажигать костры... И это все только малая часть того, что существует и реально соблюдается в Израиле, разумеется, не всеми, но значительной частью населения... Это разве не обряды?

Re: Давайте определимся с терминологией

[bullochka.livejournal.com]

Вот поэтому иудаизм и не стал мировой религией - если даже не все (как точнее - евреи или иудеи?) это соблюдают.
Я не пыталась дать основных признаков иудаизма - это раз, я его действительно плохо знаю - это два. А что вы считаете основным признаком иудаизма - соблюдение обрядов - или чистые помыслы и добрые дела?

Re: Давайте определимся с терминологией

[alon_68]

Однозначно - соблюдение обрядов. По крайней мере тот современный иудаизм, который существует в Израиле.

Но я, кажется, вас понял. Вы имеете в виду, что за христианство выдаются всякие народные приметы, типа прыгать через костер на Ивана Купалу, всякие колядки итп... Многое из этого действительно имеет языческое, дохристианское происхождение... Видимо, поэтому вы заговорили о монотеизме.

В иудаизме тоже есть строгое разделение на "заповедь" и "обычай". Например, соблюдать субботу, кашрут или делать обрезание - это заповедь. Без этого нельзя считаться правоверным иудеем. А носить кипу, целовать мезузу или танцевать фрейлахс - это обычай. Это можно делать, а можно и не делать, обычаи могут отличаться от места к месту итп.

Посмотрела ваш журнал...

[bullochka.livejournal.com]

наверное, наблюдения, сделанные в Беларуси, неактуальны и потому непонятны человеку. который жил и живет в других культурах.
Просто обидно. когда обряды заслоняют собой суть. Хотя сами по себе они (колядки, горящие свечи. дорогие оклады икон) красивы. Красота - тоже важна.
Но многие исполняют обряды - чтобы не брать на себя ответственность. Например, проще поставить свечку в храме, и думать, что ты сделал богоугодное дело, чем проследить, чтобы эти деньги пошли на помощь одинокой пенсионерке, а не на "Мерседес" патриарху

Re: Посмотрела ваш журнал...

[alon_68]

Конечно, тут я с вами согласен! И я сам - человек нерелигиозный, ни в отношении христианства, ни в отношении иудаизма у меня никакого пиетета нет, я смотрю на это как на явление культуры и проявление человеческой психологии. Формальные обряды именно и упрощают жизнь, снимая с человека реальную ответственность. И неважно, религиозные они или обычные. Проще подарить чего-нибудь на Новый год или день рождения, чем реально помочь человеку тогда, когда это ему особенно нужно, и именно тем, чем нужно!

(А в журнале у меня и нет ничего почти... Чукча - комментатор чужих журналов...)

[knock-knock.livejournal.com]

а какое отношение имеет соблюдение постов к язычеству?

[bullochka.livejournal.com]

"еда не приближает нас к богу. Ибо если едим - ничего не прибавляется, и если не едим - ничего не отнимается". Апостол Павел, однако (Послание к Римлянам8;8)